слов’янські мови
Oct. 20th, 2013 11:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nekrashevychПост by мшф ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
adamnet чомусь нагадав мені розмову із знайомим греком, який учився у Пловдіві в університеті. Йому і його грецьким друзям прийшлося вчити болгарську мову. Каже, що було дуже важко, особливо важко запам’ятовувати слова. Наприклад, вони постійно плутали "сладолед" і "самолет". Неможливо запам’ятати, що є чим.
adamnet чомусь нагадав мені розмову із знайомим греком, який учився у Пловдіві в університеті. Йому і його грецьким друзям прийшлося вчити болгарську мову. Каже, що було дуже важко, особливо важко запам’ятовувати слова. Наприклад, вони постійно плутали "сладолед" і "самолет". Неможливо запам’ятати, що є чим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-21 07:14 am (UTC)а ще ті самі 7 відмінків, але зовсім інші закінчення і т.д... грекам литовську вчити було б не легше, незважаючи на подібність закічень деяких прізвищ на "-ас" [Папандопалас (гр.) - Пузєрас (лит.)]...)
ну а болгари... в них мова доволі специфічна, навіть як на слов'ян, та ж відсутність відмінків, наприклад... Вікі каже - вони в шостому віці переселились на свою теперішню землю з території України і походять від слов'янських племен (Союз Семи Племен, северяни, смоляни тощо), я ж думав, що вони були ослов'янені... якісь є суперечності в даних, наприклад, відомо ж, що вони прийняли християнство з Візантії в 9-му віці за царя Бориса, сина хана Пресіана...
А ще російський академік А.Залізняк цікаво каже "...древнеболгарский язык, близкородственный, но всё же не тождественный русскому..." )
no subject
Date: 2013-10-21 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 07:56 am (UTC)більше по темі є тут: http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html
no subject
Date: 2013-10-21 08:24 am (UTC)бо з грецькою - бачимо 15...
стосовно статті - це популярна пізнавальна цікавого небеззаперечного місцями змісту стаття, інетом вона блукає вже років з 10.
no subject
Date: 2013-10-21 08:25 am (UTC)так стаття не нова, але у ній є раціональні зерна
no subject
Date: 2013-10-21 08:30 am (UTC)15 співпадінь з буквами грецького алфавіту довзоляють говорити про те, що частково грецький алфавіт в основі кирилиці присутній.
Що стверджуєте Ви стосовно латиниці - незрозуміло. Особливо, якщо згадати, що грецьке письмо більш давнє, і сама латиниця могла частково в нього щось запозичати.
статтю ту я читав і не раз, дякую, що нагадали про її існування, рац. зерна в ній є безперечно, але і хиби теж.
no subject
Date: 2013-10-21 09:12 am (UTC)щодо оцінки самої статті, то визначати там раціо чи хиби не візьмусь, оскільни не фахівець у цій галузі, а можу тільки подемагогствувати на загальних аматорських засадах)
no subject
Date: 2013-10-21 09:38 am (UTC)Ви не на те звертаєте увагу. Давайте не відхилятись від суті теми - от і все. Назвіть своє число запозичень кирилиці із латиниці, якщо Ви вважаєте, що вони є - і розмова або продовжиться або вичерпається. Ви ж постійно виляєте, через що ми вже разом по суті флудимо кілька коментарів поспіль...)
no subject
Date: 2013-10-21 11:18 am (UTC)я не математик, а гуманітарій, тому керуюсь своїми суб'єктивними сенсорними відчуттями і життєвим досвідом, котрий встиг трохи поназбирати, а тому не збираюсь сперечатись і щось комусь доводити
крім того, флуд - то є гріх, і тут з вами погоджусь цілком
no subject
Date: 2013-10-21 12:19 pm (UTC)Просто вище Ви самі писали - "це нескладно порахувати", тепер же пишете, що нічого не доводите і рахувати нічого не хочете.
Зрозуміло. THE END. )
no subject
Date: 2013-10-21 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 03:04 pm (UTC)до речі, у Загребі, зокрема, цьому (К&М та їхній глаголиці) приділяють значну увагу як предтечі балканських мов
no subject
Date: 2013-10-24 07:54 am (UTC)я підрозумівав під кирилицею сучасний алфавіт, і порахував, що в ньому 15 символів співпадають з грецьким...
адже вище ж не йшла мова про те, хто створив кирилицю, про глаголицю взагалі ж не говорилося.
Говорилося про що? - чи створена кирилиця на основі греки, чи ні! А шановний
adamnet згадав чомусь ще й про латину, а потім уникнув пояснити хід тої думки.
Якщо ж повернути розмову до глаголиці та кирилиці, то тут є якась кумедна пастка - логічно думати, що кирилиця пов'язана з іменем Кирила. Однак для тих, хто надіється на формальну логіку, чекає сюрприз - виявляється, що все було трохи не так:"Глаго́лиця — поряд з кирилицею, одна з найдавніших слов'янських абеток. Вважається, що саме глаголицю створив св. Костянтин (Кирило) Філософ[1] в 862–863 році для запису священних біблійних текстів слов'янською мовою, а кирилицю розробили його послідовники на основі грецького алфавіту".
Тобто Кирило створив глаголицю, а послідовники - кирилицю на основі греки... )
Питання: чому створений послідовниками алфавіт названо кирилицею? - мабуть, "на честь" Кирила...
це все - недолуга плутанина (не стільки моя власна, скільки історична) в простих по своїй суті речах, знаючи про яку, деякі ерудити мають то знання за велику мудрість...)
попередня суперечка виявилась зовсім пустою, зате хоча б смішною...)
no subject
Date: 2013-10-21 08:35 am (UTC)Коли я вчила іврит, придумала для себе мнемоніку: міхнасаім на носі, мішкафаім у шафі. Там і запам'ятала. А виявилося, що навпаки. Ех.
no subject
Date: 2013-10-21 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 06:52 pm (UTC)У мене в дитинстві було багато мнемонік. Перша (років у пять) була про рибу: вдома готували коропа або хека. В якійсь з них було багато кісток, в якійсь мало. Я запам'ятала, що де менше літер в назві, там менше кісток.